di Fabio Cannizzaro

 

Ecco l’intervista di José Antonio Pérez Tapias raccolta lo scorso 14 maggio dal quotidiano basco “Gara” frutto di una lunga conversazione con il giornalista Gorka Castillo.
Tapias viene presentato come “ex del Comitato Federale del Psoe”, menzionando la sua uscita dal PSOE qualche mese fa, l’intervista è presentata con il seguente titolo:

“IL PSOE VIVE IN UN LOOP CHE LO RENDE INCAPACE DI GUIDARE UN CAMBIAMENTO”

José Antonio Pérez Tàpias è attualmente decano della facoltà di filosofia e lettere dell’università di Granada e autore di una dozzina di saggi sulla crisi che scuote la socialdemocrazia europea e lo Stato spagnolo. Favorevole allo svolgimento di un referendum in Catalogna, parla delle difficoltà che osserva nell’ampia e frammentata area che compone la sinistra per organizzarsi come alternativa al governo di quella destra corale che accontenta il PP e i cittadini. “e il boom di Rivera può rendere più drammatica la situazione”, afferma.

 

 

D – E ‘ LA SPAGNA DI DESTRA?
Socialmente non credo sia molto di destra. Tuttavia, c’è un nazionalismo spagnolista con troppa forza ed è questo che gli dà un profilo di destra, perché questo nazionalismo è conservatore. Quando la questione delle nazioni si mette in primo piano, come accade ora, fa sì che tutto il resto sia rimandato. In questo senso, la sinistra non è in grado di contrastare con una risposta valida al dibattito, come è stato sollevato dal pp e dai cittadini. Per esempio, il partito di Albert Rivera sta sfruttando l’articolo 155 con un discorso nazionale spagnolista assolutamente evasivo con il problema sollevato in catalunya. Non si valuta ciò che è in gioco e si difendono misure che, nel lungo percorso, non produrranno risultati.

[…]

E QUAL È LA SITUAZIONE DEL PSOE? CHE EFFETTO HA AVUTO LA DENUNCIA DI PEDRO SANCHEZ AD AMMETTERE PRESSIONI PER NON PATTEGGIARE?
Beh, non so come si vedrà oggi, quando quella confessione tornerà alla sua memoria. Immagino che non sarà un’esperienza piacevole. È vero che lo scenario non è facile, né per sanchez né per il PSOE, incapace di affrettare al massimo la possibilità di tessere alleanze con le forze di sinistra, ampliando il campo delle coincidenze per far fronte alle conseguenze della crisi economica e Di Stato. La questione della riforma costituzionale e tutto ciò è stato molto toccato in seguito a come è stato sollevato e come è stato applicato il 155 in Catalogna. La prova è che nel discorso ufficiale del PSOE il federalismo è già scomparso. Come la seria. Non vedo un futuro stimolante in questo senso perché non c’è un impulso deciso a un progetto alternativo. Un’organizzazione con le dimensioni del PSOE dovrebbe avere come riferimento il parere della strada per valutare come e dove transitare. Nel caso specifico della Catalogna vive in un ciclo che lo fa appoggiarsi più e più volte al PP sotto alcune presunte ragioni di stato che lo disabilita, ad esempio, per guidare un cambiamento o esercitare un ruolo di mediazione.

SEMBRA CHE LA POLITICA ABBIA ABDICATO A FAVORE DEI TRIBUNALI. QUALI PERICOLI RACCHIUDE?
A più spazio per il potere giudiziario, corrisponde meno spazio politico. In altre parole, quando la giustizia si mette a risolvere questioni politiche, il conflitto è bloccato nel corsetto dei codici penali o amministrativi in cui non si può negoziare. E ‘ quindi necessario trarre questi problemi da dove si trovano per cercare canali di soluzione. E ‘ una grave irresponsabilità del PP collocare la Catalogna in questo campo. Non si può dire che ci abbia colto di sorpresa, perché anche dal indipendentismo si è chiamato alla porta del dialogo con l’organizzazione del referendum e non è nemmeno stata discussa la questione.

PERCHÉ C’È TANTA AVVERSIONE IN SPAGNA AL DIRITTO DI DECIDERE?
Ci sono molti fattori. Non c’è solo la questione della Catalogna, senza altre questioni nella configurazione dello stato che non si vuole nemmeno sottoporre a referendum. A differenza del Regno Unito, che non è un paradiso sulla terra, ma che è stato in grado di concordare un plebiscito in Scozia, lo stato spagnolo non ha una tradizione di democrazia solida. La Costituzione del 1978 dimostra alcuni massimali da affrontare, ma per farlo occorre affrontare una riforma approfondita, con agilità e volontà politica. Perché è necessario aprire spazio al possibile e non avere paura del dibattito politico. Da nessuna parte è scritto che lo stato spagnolo deve durare a tempo indeterminato.

E CON I CITTADINI DEL PROSSIMO GOVERNO, PENSA CHE SARÀ POSSIBILE?
– non e ‘ vero. Per questo dico che la situazione attuale è particolarmente drammatica. In qualche modo, la “concorrenza virtuosa” dei diritti rafforza le posizioni di quel partito. E Rivera, con il modo che ha di capire lo stato spagnolo, e l’atteggiamento che ha mostrato in Catalogna, non farà passi nella direzione auspicabile. Ciò rende più urgente un accordo a sinistra.

 

 

CHE NE PENSA DELLA DICHIARAZIONE FINALE DELL’ETA?
Si tratta di progressi che non avevano mai fatto prima. La formulazione di chiedere perdono alle vittime non si era verificata ed era un passo da dare. È anche vero che è stato realizzato con formule un po ‘ fantasiose, con un trattamento diverso tra vittime e altre. Ma la dichiarazione, unita all’annuncio di scioglimento, deve essere vista in uno sviluppo ampio. Un processo di riconciliazione, di come si opera con quel linguaggio del perdono, che non è facile politicamente, implica determinare dove si procede nella ricostruzione della convivenza sociale non solo dei Paesi Baschi. In questo senso la valuto positivamente. Ora, dovremmo contribuire collettivamente a lanciare questa dichiarazione, invece di rallentarlo facendo appello ai deficit che ha. In altre parole, bisogna impegnare l’ETA (a coloro che sono stati membri) a continuare a contribuire a risolvere le questioni rimaste nell’aria e che sono molto sensibili per tutto ciò che tocca la memoria delle vittime. Siamo in un momento di elaborazione del racconto dove la complicazione risiede in chi lo costruisce e in quali termini. E, a mio avviso, è importante iniziare approfondendo i punti di incontro, lasciando i disaccordi per più avanti al fine di dare l’opportunità al patto.

RAFAEL VERA NON MOSTRA RIMPIANTI SULLA GUERRA SPORCA
E ‘ indubbio che le vittime non possono essere valutate per la loro appartenenza politica, ma per il fatto semplice e tragico che gli è stata portata via la vita. Nella recente ricomparsa pubblica di vera si può percepire una certa giustificazione non solo di alcune questioni del passato come il GAL ma di altre ancora da chiarire. Per esempio, la politica carceraria. Mi ha anche sorpreso osservare negli ultimi giorni come una certa stampa sta salvando gli attentati brutali dell’ETA. Che senso ha farlo oggi? Qual è il suo contributo a ciò che è positivo lo scioglimento dell’ETA? Forse decantare l’opinione pubblica con il ricordo di determinati fatti.

CREDE CHE IL GOVERNO POSSA MODIFICARE LA SUA POLITICA CARCERARIA?
Lo vedo come un punto necessario. La lontananza dei prigionieri non è giustificata né ha ragione di essere. Certamente contribuirebbe (modificare la politica penitenziaria) a canalizzare le questioni in sospeso del conflitto in modo più positivo per facilitare la convivenza. Si dovrebbe osservare come sono state condotte altre esperienze simili, come quella dell’ira nel Regno Unito e persino la complessità intrinseca che sta accompagnando la smobilitazione e l’integrazione politica delle FARC in Colombia. Sono processi diversi ma ci forniscono un quadro di riferimento: quello che tutte le parti devono compiere uno sforzo aggiunto per raggiungere la pace che si desidera e la convivenza democratica cui si aspira.

Perché questo paese è così difficile riparare le sue ferite? Lo stesso vale per la memoria storica.
Non si può neppure perdere di vista che anche nei paesi con conflitti armati recenti è difficile compiere progressi nella riconciliazione. Guarda la Colombia. Non è un compito facile, ma almeno si cerca di costruire un clima sociale in cui si dialoga con una prospettiva più aperta e flessibile. Qui stiamo vedendo che è molto difficile. La battaglia della storia e ‘dura perché non abbiamo una memoria condivisa. Nel caso dell’eta è necessario elaborare il suo percorso e il ruolo svolto dallo stato. Bisogna costruirlo adeguatamente senza essere trascinati da quello che ora si chiama post verità. In altre parole, racconti in cui, accanto alla narrazione dei fatti e alle testimonianze delle vittime, vi è un’argomentazione storica e giuridico-politica del conflitto.

Articolo tradotto da: https://www.naiz.eus/es/hemeroteca/gara/editions/2018-05-14/hemeroteca_articles/el-psoe-vive-en-un-bucle-que-le-inhabilita-para-liderar-un-cambio

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